На кой ляд Воробей целых три раза привёл эту цитату!? – обозначил что все взрослые больные – растеряли все природное от бога , и им нужен Христос ? Увы , ему непосильно излечить такую массу деградировавших ! Спасение утопающих дело рук самих утопающих ! Если сами не захотят , не прозреют , не протрезвеют ….. все бесполезно ! А люди --- они все объективно одинаковые , но различные субъективно ! « Кого может это волновать в обсуждаемой теме?» - Тех , кто хочет иметь будущее , не для себя … , так для детей , внуков ! «Иисус вполне конкретно не занимался какой-либо политической деятельностью» - Значит был дурак , поэтому его и казнили ! ИИСУС ПРОВОДИЛ ПОЛИТИКУ ОЧЕЛОВЕЧИВАНИЯ ! ТАКОЙ ВЕКТОР ПОЛИТИКИ ПРОТИВОРЕЧИЛ ИНТЕРЕСАМ ПАРАЗИТИЧЕСКОГО МИРОУСТРОЙСТВА ! ЗА ЭТО ЕГО И ОБНУЛИЛИ = КАЗНИЛИ ЛОМЕХУЗЫ ТОЙ ЭПОХИ !Политика определяет жизнь каждого индивида = абсолютно ! Кто не в политике = тот баран и его пасут и стригут через тех(пастухов) кто в политике ! У пастухов есть свои хозяева ! Политика хороша только тогда = когда ты проводишь свою политику , в русле божеского промысла по человеческому вектору !!! Если сам не стремишься проводить = значит это делают за тебя , и за твой же счет , и тебя же пасут и стригут !

- "Татаро-монгольское (или просто монгольское) иго могло быть. Но, если монгол изнасиловал на Руси женщину и родился мальчик, то он нёс гаплогруппу ОТЦА, т.е. МОНГОЛА." Прочитал и восхитился: так умно написали, и вроде как со знанием дела, но в результате так и не смогли привести ни одного разъясняющего аргумента относительно того, куда могли подеваться следы предположительных завоевателей  - татаро-монголов, которые ещё и обладали доминантными генами! Думаю, это можно принять за возвышенный образец софистики.

- "Приведите скрин, где я приводил пример из хатха-йоги: ложь- она и есть ложь. Ведь я говорил о РАДЖА-ЙОГЕ, а там именно ПРАКТИКА"   Прежде всего, я упомянул хатаха-йогу вовсе не в связи с Вашим ранее упоминанием раджа-йоги, а лишь потому, что именно в первой уделяется особое внимание работе с телом.  Ну, и в придачу,  Вы тут упустили ДВА важных момента. Отсюда и затруднение Ваше.  Во-первых, Вы почему-то решили, что в хатха-йоге физическая часть не является практической, и соответственно решили, что в раджа-йоге можно заняться чем-то иным в качестве практического. А во-вторых, Вы видимо решили, что раджа-йогой можно начать заниматься взамен хатхе-йоги. А это вовсе не так, по крайней мере для некоторого типа людей. А "званые" именно такой тип, которым нужно учитывать свои особенности, не позволяющие им приступать к чему-то, что требует УЖЕ гармонизированные их энерго-психо-физиологии. И, кстати, именно потому очень часто явно психологически дисфункциональные индивидуумы пытаются, движимые гордыней и отсутствием покаянности - реалистичной оценки своего актуального состояния, что-то пытаются применять из методов раджи-йоги, чем иной раз наносят себе непоправимый вред, разрушая ранимый квази-баланс в своём подсознании.   И я сейчас вовсе не пытаюсь выставлять себя сколько-нибудь специалистом в этих традициях. Я тут говорю чисто в принципе.

Вы опять забыли про то, что в отношении Иисуса ВСЁ - притчи, аллегории и символы! Это касается в первую очередь самой Библии. И уж тем более это же нужно понимать и относительно всех экстрабиблейских источников. Суть этого такова, что эти притчи, и всё, что функционирует в их качестве, являются составной частью Лабиринта для Тестирования "званых". Потому, те слухи, назовём это так, что Иисус где-то учился, вовсе не являются чем-то маловажным. Но, Вы совершенно неаправильно трактуете их место! Образ Иисуса, пусть не полностью последовательно, ибо у него было несколько функций, в том числе и стать важной частью христианства, но представляет собой архетип искателя Истины. А успешный искатель Истины тем и характерен, что он отбрасывает ВСЁ, что предлагается миром, за упорность и последовательность в чём успешный искатель и получает восприятие Истины свыше. Просто потому, что ВСЁ в мире это - части Лабиринта, созданного для Тестирования. Собственно крещение и символизирует ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ, что и обозначается получением нового имени. Да, у православных этот момент смазан тем, что крещение производят с младенцами, и происходит как бы перескакивание через первую ступень, но вот у протестантов это часто делается именно поздно в жизни, и это вовсе не случайно. И именно это символизировало крещение Иисуса Иоанном Крестителем, хотя у кого-то и должен бы напроситься вопрос: "А зачем это Иисусу нужно?" Особенно, учитывая реальное отсутствие сколько-нибудь большой связи между тем, что проповедовал Иоанн и Учением Иисуса. Но, на деле, Иоанн проповедовал только ПОКАЯННОСТЬ. И действительно, без покаянности "званому" не светила возможность восприятия Учения. Потому Иоанн и прозван Предтечей - тем, кто готовит путь для чего-то, и кого-то, другого.  И, по сути, ИМЕННО с этой точки зрения можно сказать, что Иисус воплотился поздно в жизни. Кстати, то, что Иоанну отрубили голову, символизует то, что во общем-то ПОКАЯННОСТЬ, истинная - "духовная", а не христианская - "душевная",  является чем-то НЕ ОТ МИРА СЕГО. Я это к тому, что Учение Иисуса не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ тому, что там мог изучать мифический Иисус. Да, по своей внутренней конституции Иисус был предрасположен к тому, что с ним произошло, но это не было гарантировано - он был потенциальностью. Как и должно для "званого".  То, что Иисуса распяли - символ того, что ВСЁ в Учении Иисуса противоречит, ну или не вытекает сколько-нибудь прямо из мирского. В том числе и из-за характерной особенности - необходимости идти именно Узким Путём, то есть в одиночестве, буду ведомым только Святым Духом. Это накладывает вполне понятные ограничения - практическая часть Учения по сути своей простая, и не может быть столь же изощрённой, как это имеет место в обогатившихся за счёт длительного накопления опыта многих поколений их практиков, некоторых традициях. Потому, Ваши упорные ссылки на какие-то иные традиции неуместны с этой точки зрения - Узкого Пути. Ну не предусмотрено для успешных "званых" просто найти учителя! А упорные попытки для таковых искать учителей неизменно приводят к попаданию в "силки". Просто потому, что на двух стульях в этой теме не усидеть. Тогда бы Тестирование не получилось бы.

О глупости я уже говорил, так что повторяться не буду. А что касается отношения, то достаточно того, что Учение Иисуса зиждется на фундаменте более древних Учений, да и сам Иисус более 30 лет проходил посвящение где? ==="Когда Иисусу исполнилось девятнадцать лет, он вступил в монастырь Ессеев, находившийся близ горы Сербал; монастырь этот охотно посещался учеными, направлявшимися из Персии и из Индии в Египет. Там была собрана великолепная библиотека оккультных книг, часть из которых была индусского происхождения из загималайской области. Из этого средоточия мистической науки Иисус отправился позднее в Египет. Изучив до глубины тайную доктрину, которая была душою ессейской общины, он получил в Египте Посвящение в качестве Ученика единой Белой Ложи, из которой вышли все Основатели великих религий. Ибо Египет был всегда одним из мировых центров, где хранились истинные Мистерии, по отношению к которым все полудоступные Мистерии являются лишь бледным и далеким отражением. Мистерии, известные в истории под названием Египетских, были отражением истинных явлений, происходивших "на Горе", и там получил юный Иисус высшее Посвящение, подготовившее его к Царственному Священству, которое ожидало его впереди."=== Это отсюда: https://www.liveinternet.ru/users/2957307/post97210349/ Ведь глупостью будет утверждать, что Иисус воплотился непосредственно в момент его входа в Иерусалим на осле или как там. А то, что Вы лично что-то не видите, то это не значит, что этого нет. Да и где Вы увидели кучу? По-моему я НАОБОРОТ расписываю всё по частичкам, которые открывают ПУТЬ ДЛЯ КАЖДОГО кто найдёт в себе силы последовать ИМ.

Я не вижу, какое отношение это имеет к Учению Иисуса. НИКАКАЯ история и никакие узкоплеменные интересы, тоже, к Учению отношения не имеет. Практическая сторона Учения Иисуса это только то, что относится исключительно к отдельному практикующему индивидууму. То, что кто-то пытается это валить в одну кучу, свидетельствует о полном отсутствии понимания сути дела.

Что касается: ==="Это, проведу аналогию, как из хатха-йоги убрать всю физическую часть, оставив всё остальное, и всё ещё веря, что практикуется полноценная и эффективная традиция личностного совершенствования."=== Приведите скрин, где я приводил пример из хатха-йоги: ложь- она и есть ложь. Ведь я говорил о РАДЖА-ЙОГЕ, а там именно ПРАКТИКА ИЗНАЧАЛЬНО: https://welcomebackhome.ru/blog/sdvig-soznaniya/ahimsa-drevnij-indijskij-sekret-kak-zhit-v-garmonii-s-soboj-i-mirom/?ysclid=mfsilbl5z2918086142 Сравните с наставлениями Иисуса- ВСЁ проистекает из одного КОРНЯ.

Вечер добрый. Прямо так и понятия не имею? Как раз-то понятие моё не только в учении Иисуса, но и вот в этом: https://welemudr.mirtesen.ru/blog/43709317134/O-proishozhdenii-russkih-Zasekrechennaya-tayna-?utm_referrer=mirtesen.ru А там совершенно очевидно делается вывод: ==="Далее — об отсталости. К этому мифу основательно приложили руку церковники: мол, до крещения Руси люди на ней жили в полной дикости. Ничего себе «дикость»! Освоили полмира, построили великие цивилизации, научили аборигенов своему языку, причем все это задолго до Рождества Христова… Не вяжется, никак не вяжется реальная история с ее церковной версией."=== Вот это тоже одна из Практик в отличии от Ваших домыслов, основанных на одной лишь Библии.

Я-не язычник, но полностью поддерживаю автора статьи. Должна быть голова на плечах! И желательно...думающая и анализирующая.

- "Сценарии жизни – мироустройства и их реализация осуществляется отдельной кастой людей с животным строем типа психики по вектору против человека и человечества ! Процессы геноцида идут на глазах , процессы уничтожения среды обитания - на глазах , процессы взращивания марионеток-биороботов = замещение живой матрицы на гибрид полуживой – полутехногенной – бездушной идут на глазах , …. и т.д.. И ВСЕ ЭТО ПРОТИВ БОГА !"    Кого может это волновать в обсуждаемой теме? Теме о методе Учения Иисуса, способного принести гармонизацию тем из "званых", кому удасться возжелать внутреннего исцеления?  Иисус вполне конкретно не занимался какой-либо политической деятельностью и конкретно запретил своим последователям этим интересоваться. Нечего больным лезть в политику! Хотя, да, нераскаявшиеся больные, норовят свою хронически накапливающуюся внутреннюю негативность сублимировать во внешнюю активность, стремясь облагодетельствовать мир, так или иначе! Невзирая на цену, при этом. Они тоже, как и Творец, находят оправдание жертвам в виде принципа: "Цель оправдывает средства."

- "« Павел и дал чёткое разделение и противопоставление типов людей - "младенцы" и "совершенные (годами)", они же "душевные" и "духовные"» ТОЛЬКО ВОРОБЕЙ НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕТ СКАЗАННОЕ !!!" Вот в том-то и дело, что это Вы совершенно неправильно понимаете то, что я пишу. - "Младенцы – душевные = природное – божеское ! Через душу младенцы правильно воспринимают мир !" ..... "совершенные (годами)", - духовные = они растеряли все природное , скатились во все вторичное – приобретаемое от условий среды , социума , его ценностей …. = в них вселился чужеродный дух ," Вот тут Вы верно пишите! Просто, Вам почему-то не удаётся понять простую вещь, что: " Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию." " Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию." " Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию." Лк 5:31, 32 Вы должно быть задаётесь вопросом: "На кой ляд он целых три раза привёл эту цитату!?" Ответ: если человеку не удаётся понять ПРОСТОЕ утверждение при единократном написании, всегда может возникнуть надежда на то, что при повторении три раза, туповатый читатель может быть сможет напрячься и всё же понять, что Иисус действительно обращал своё Учение ТОЛЬКО к "званым" - "когнитивно-сложным". Просто потому, что только им, кто находятся в хронически дистрессированном состоянии, ВНУТРЕННЕ, может помочь применение его практического метода - "иго моё", Мф 11:29. Все же остальные, какие они есть, такими они и остануться. Их бессмысленно критиковать, в принципе. Это как критиковать погоду - она такая, какая есть, и иной не будет. Просто потому, что у тех нет ни причины для того, чтобы захотеть внутренне гармонизироваться, если даже что-то там и может быть подправлено, ни способностей для того, чтобы что-то в этом направлении сделать, что более важно. - «Это разделение вполне объективное!» - НЕТ !!! Это разделение абсолютно субъективно !!!" Вы опять не видите логику даже в том, что сами же выше написали. Вы сначала написали о том, какие они ОБЪЕКТИВНО разные, а теперь пишите, что это чисто СУБЪЕКТИВНОЕ впечатление, а не нечто реально об их внутренних состояниях.

- "Кроме того, что Вы для оправдания своего словоблудия приплетаете апостолов, да и в Вашем словоблудии, даже ссылка на что-то прикладное просто видится блефом и не более того." Ваша сложость в том, что Вы понятия не имеете, что стоит за притчами Иисуса, с практической точки зрения, и соответственно в чём суть того, что ап. Павел писал относительно Учения Иисуса. А раз человек не осведомлен о практическом характере Учение, тогда понятно, что он склонен считать практическим что-то абстрактное, типа "ФАКТИЧЕСКОЙ практики СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ личности". Сутью принципиального упрёка Иисуса фарисеям была в том, что те верили в возможность совершенствования личности и становления праведниками посредством волевого ментального решения. Ап. Павел очень конкретно в своих посланиях писал, что, если в нём имеет место состояние греховности, тогда оно им руководит, из его подсознания, даже если он с этим и не согласен на сознательном уровне. Тут, опять же, не следует забывать, что Иисус обращал своё Учение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "званым" - людям с проблемным состоянием внутри: " Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию." Лк 5:31, 32 Это, проведу аналогию, как из хатха-йоги убрать всю физическую часть, оставив всё остальное, и всё ещё веря, что практикуется полноценная и эффективная традиция личностного совершенствования. При этом, повторюсь, следует не забывать, что Учение Иисуса было конкретно обращено исключительно к "званым", то есть "когнитивно-сложным". Для них никакие ментальтные практики, сами по себе, не могут быть сколько-нибудь эффективными для внутренней гармонизации. Это не значит, что некоторые из них не являются полезные, и вспомогательными, но - совершенно недостаточными, в отрыве от чего-то принципиально более действенного. Основное для чего таковые им МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ полезными, так это для того, чтобы на деле убедиться, что все эти подходы в их конкретном случае недостаточно эффективны. И это по сути является очень важным: ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз всегда предшествует возможность излечения! На что нужно потратить очень значительное время тщетных усилий. Ну, и конечно для возможности осознания тщетность своих усилий необходимо быть честным с собой. Вот с этим часто и бывает проблема. То есть, у подавляющего большинства "званых" есть проблема с покаянностью. А нет покаянности, нет возможности эффективного ведения Святого Духа, всё так просто!

« Творец оберегает от Истины» - Такие понятия = есть уход от реалий , абсолютный инфантилизм , уход от личной ответственности за свою жизнь – перенос ответственности на мифического творца – типа я никто и звать меня никак , а вот творец он знает что мне нужно и как и т.д. = ахинея несусветная ! Проще нужно быть Воробей ! Все что от бога = просто и ясно ! Только все дъвольское(антипод всему божескому) прикрывается всякими фантиками , сложностями , иносказаниями , притчами , …. и т.д. , и все это для сокрытия истинного содержания , для увода ложными тропами …. ! « Павел и дал чёткое разделение и противопоставление типов людей - "младенцы" и "совершенные (годами)", они же "душевные" и "духовные"» ТОЛЬКО ВОРОБЕЙ НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕТ СКАЗАННОЕ !!! Младенцы – душевные = природное – божеское ! Через душу младенцы правильно воспринимают мир ! Посвященные , просвященные ….. не теряют этих способностей и с возрастом , они воспринимают мир как младенцы ! "совершенные (годами)", - духовные = они растеряли все природное , скатились во все вторичное – приобретаемое от условий среды , социума , его ценностей …. = в них вселился чужеродный дух , задавил спайку – гармонию души и разума , взрастил разум в рамках нужных понятий , миропонимания , ценностных ориентиров ….. = сделал марионетками через зомбированный разум !!! Дух – духовные = нужно понимать как зомбированные определенной идеологией , мировоззрением , понятиями ! Только душа первична , дух всегда вторичен и зависим от условий среды – от воспитания , от влияния социума , от набора знаний , от осознанности в этих знаниях , от приобретенных ценностных ориентиров , от культуры , и т.д. и т.д. !!! «Это разделение вполне объективное!» - НЕТ !!! Это разделение абсолютно субъективно !!! Аналогично как : Глобализация процесс объективный , ее не остановить ….. , НО ее проведение – реализация в текущей жизни , носит абсолютно субъективный характер(библейский проект) !!! Концепция глобализации определяется отдельными категориями людей и направляется и против человечества и против человека !!! Объективные процессы через нужные субъекты управления направляются во вред и цивилизации и отдельного индивида !!! Все эти процессы перед глазами , никто их(уже) и не скрывает ! Но Воробей упорно , почему то , никак не может увидеть течения этих процессов ! ???????????????????????????????????????????? Творец – тестировщик Воробья рядом не стоит в этих процессах ! В реалиях жизни актеров Воробья нет по определению !!! Сценарии жизни – мироустройства и их реализация осуществляется отдельной кастой людей с животным строем типа психики по вектору против человека и человечества ! Процессы геноцида идут на глазах , процессы уничтожения среды обитания - на глазах , процессы взращивания марионеток-биороботов = замещение живой матрицы на гибрид полуживой – полутехногенной – бездушной идут на глазах , …. и т.д..                             И ВСЕ ЭТО ПРОТИВ БОГА !!!!!!!!!!!!!! Воробей  со своим тестировщиком  застрял и  живет в своем сказочном домике и ему плевать на реалии жизни , где все персонажи его картины мира только представлены как картинки - иллюстрации   к  сказкам …. ! ???

Увидеть? Что? Кроме того, что Вы для оправдания своего словоблудия приплетаете апостолов, да и в Вашем словоблудии, даже ссылка на что-то прикладное просто видится блефом и  не более того. А уж возражение в виде: ==="Если бы то, что Вы считаете интересным и важным, не мешало, а просто сопутствовало достаточному выполнению всего того, что нужно для успешного продвижения по Узкому Пути, тогда против этого не могло бы быть никакого возражения. К сожалению, такое сочетание сомнительно просто потому, что оно находится в некотором логическом противоречии, хотя бы по степени актуальности и прикладной важности."=== Являет собой полное отсутствие конкретики и, что самое главное, ясно показывает отсутствие у оппонента ФАКТИЧЕСКОЙ практики СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ личности для чего именно и появляется эта личность на этой Планете. Вот это-то как раз и есть относительная Истина, постоянно Вами отвергаемая. И Ваш же вывод как раз в строку: "Это идеологически просто неправильно!"- только мой с логическим доказательством, а Ваш бла-бла-бла.

Как можно увидеть, Вы не совсем правильно поняли, зачем именно я подымаю вопрос о ПРАКТИКЕ. Согласно моему пониманию, для "духовного", а беру я это слово в кавычки для того, чтобы подчеркнуть, что его следует понимать в смысле, предложенном ап. Павлом, как противопоставление "душевным", для успешного прохождения Тестирования требуется вполне конкретно пройти Узкий Путь, применяя то, что Иисус обозначил "иго моё", чтобы регулярно эффективно гармонизировать своё, через некоторое время после рождения ставшее хронически дисгармонизированным, внутреннее состояние. Если бы то, что Вы считаете интересным и важным,  не мешало, а просто сопутствовало достаточному выполнению всего того, что нужно для успешного продвижения по Узкому Пути, тогда против этого не могло бы быть никакого возражения. К сожалению, такое сочетание сомнительно просто потому, что оно находится в некотором логическом противоречии, хотя бы по степени актуальности и прикладной важности. В результате этого, одно фактически мешает, в смыле предотвращает, совершение сверхусилия там, где это нужно, для возможности осуществить кардинальный прорыв во втором. Нет, под "сверхусилием" понимается не физическое усилие, но то, что требуется, чтобы суметь продержаться всю "духовную ночь", применяя концепцию Иоанна Креста.  То есть, что называется, тут действует принцип: "На двух стульях не усидеть!" Я потому ничего о практической стороне метода Иисуса не сообщаю, что считаю, что для успешного "духовного" получение этого знания должно быть обеспечено благодаря  ведению Святого Духа. И кроме номинального знания, что есть такой метод, практикующему ещё нужно умудриться его безопасно применить, что согласно моему личному опыту отнюдь не такая уж и тривиальная задача! А это значит, что я могу с чистым сердцем только обратить ОБЩЕЕ внимание другого на это моё понимание, но, я не могу игнонировать то, что с моей стороны было бы безответственным сообщать больше конкретных деталей, пытаясь подменять для другого человека реально необходимую помощь ведения Святым Духом. Это идеологически просто неправильно!

Утро доброе. ==="Вы постоянно упускаете то обстоятельство, что я не менее постоянно добавляю слово ПРАКТИЧЕСКИЙ. Я постоянно это пищу, а Вы постоянно это игнорируете."=== И опять врёте: ВСЁ, что я пытаюсь изложить имеет как раз абсолютно практическое значение, о чём и говорил немного выше:"... эти Циклы, как русская матрёшка- вложены один в другой и пронизывают всю МАТЕРИЮ- именно вот такая картина Мироздания и есть ПРАКТИЧЕСКОЕ Его содержание."- здесь необходимо принять, что КАЖДЫЙ Человек встроен в эти циклы и даже мысли свои необходимо сочетать с ними, а для этого необходимо ЗНАТЬ и ПОСТОЯННО УЧИТЬСЯ, опираясь на фундамент Вневременной Мудрости. Ваша же идеология имеет фальшивый фундамент, именно поэтому и недоступна ПРАКТИЧЕСКИ НИКОМУ, да Вы и не говорите НИЧЕГО из практики применения, а наоборот отсекаете ВСЕХ на основании того, что именно Вы(хорошо хотя бы, что пишите с маленькой буквы и в кавычках)"духовный", а остальные, как и всё вокруг, так- фон Вашего мировосприятия. Беда здесь в том, что Вы узнаете истина это или ложь только тогда, когда освободитесь от физического тела, да и то 50 на 50. Вот не зря же древние Мудрецы оставили нам Тибетскую книгу Мертвых( это тоже ПРАКТИКА и ничего кроме ПРАКТИКИ, а основана эта ПРАКТИКА на ЗНАНИИ Учителей, т.к. сами они проходили через это, а иначе не становились ПОСВЯЩЕННЫМИ). В общем, Воробей, как и говорил выше: БЕССМЫСЛЕННО,

Не могу согласиться относительно юриспруденции. Вы путаете законы, в основном имеющими вполне рациональное основание, и злоупотребления ими. Да, все косвенные выводы сначала имеют статус гипотезы, которая может быть позднее подтверждена, в той или иной степени. Кстати, сам процесс получения косвенных свидетельств, является дополнительным СЕРЬЁЗНЫМ свидетельством. Просто потому, что "образование", хотя позднее это трактуется как "создание", СИСТЕМЫ косвенных свидетельств, опирающихся на предсуществующие вполне материальные "камни" в древнем источнике, типа Библии, ещё больше увеличивает степень доверия к этим свидетельствам. Правда, так уж устроено Творцом, что те люди, кто Им расцениваются неспособными для восприятия "духовных" истин, по крайней мере на данный период их интеллектуального взросления, что может быть может в будущем измениться, просто де-факто не преуспеваеют в этом процессе получения многих свидетельств, что даёт им основание оставаться в неведении относительной этой темы. По сути, их Творец оберегает от Истины, как слишком большом, в смысле просто неподъёмном, при их текущем внутреннем состоянии, бремени, которое может им повредить в длинной перспективе, и так слабых. Да, это значит, что имеющаяся у таковых индивидуумов простенькая мировоззренческая парадигма - единственно посильный "костыль", который позволяет им хоть как-то функционаровать в мире. Убери этот костыль, и у них произойдёт травмирование психики. именно потому ап. Павел и дал чёткое разделение и противопоставление типов  людей - "младенцы" и "совершенные (годами)", они же "душевные" и "духовные". Это разделение вполне объективное!

"оно не могло быть использовано в юриспруденции, да и в науке" - Юриспруденция - закон что дышло .... , работает на  власть предержащих  , поэтому косвенные улики затребованы !!!                       А в науке  всему косвенному места нет !     Все косвенное в науке  называется  ГИПОТЕЗАМИ !!!                                                         Если кто использует  что то косвенное = он ученый-печеный - дегенерат !

Вы тут избыточно упростили. Косвенное имеет доказательную базу. Просто, она иного типа, чем это в случае прямого. И для того, чтобы заметить косвенные свидетельства, как доказывающие что-то конкретное, требует принципиально более развитый интеллект, назовём это так. В случае же прямого доказательства даже ребёнок легко увидит причинно-следственную связь. Потому, Холмс - мастер, а Лестрейд - ремесленник.  Если бы косвенное не имело доказательной базы, тогда бы оно  не могло быть использовано в юриспруденции, да и в науке.

- "Цель- это то, чего еще нет и к чему стремиться приходится, а "СЛОВО"- ЛОГОС- это то, что уже ИЗНАЧАЛЬНО ЕСТЬ, ТО, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО СОЗДАНО ИЗ МАТЕРИИ ПОД МОГУЩЕСТВОМ МЫСЛИ ТОГО О КОМ... Это-то хотя бы понятно? ЛОГОС пронизывает ВСЮ МАТЕРИЮ, как нашу физическую, так и ТЕМНУЮ( научное определение), поэтому НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ даже намёка на отсутствие ЕГО влияния, именно ОН является ФУНДАМЕНТОМ для построения Храма ДУШИ каждого. Древние передали нам как звучит эта вибрация ЛОГОСА в нашем физическом мире:" Вы постоянно упускаете то обстоятельство, что я не менее постоянно добавляю слово ПРАКТИЧЕСКИЙ.  Я постоянно это пищу, а Вы постоянно это игнорируете.  Знать Цель Творения ПРАКТИЧЕСКИ важно для "духовного". Для этого Творец и создал метод узнать тому об этом. А вот знать про какой-то принцип, пронизывающий механизм Творения - НИКАКОЙ практической пользы для "духовного" не представляет, хотя вполне возможно это имеет практическую пользу для Творца. Вы путаете вот эти ДВА разных практических аспекта. Ваше АУМ можно трактовать как угодно мудро. Но, никакой ПРАКТИЧЕСКОЙ пользы для "духовного" это не имеет. Ну, если только не использовать АУМ в качестве мантры, для чего подходит любое, в том числе и полностью бессмысленное, слово.  Вы посмотрели фильмы цикла "Матрица", но, похоже упустили самую главую идею из неё - то, что Матрица служит для какой-то цели, которая исходно происходит извне её, Матрицы. И массы людей имеют жизнь, которая принципиально делает их несвободными. Но Вы обратили внимаение лишь на какие-то трюки, которые никакой ценности, кроме чисто зрительного эффекта, не имеют. Я в этом вижу Ваше затруднение. Вы, как тот Кощей, над златом чахните. Для Вас знания, реальные или гипотетические, воспринимаются чем-то самоценным и оправдывающим что-то.

А про лук чего же не написали? Лук тоже против всяких болезней.

Утро доброе. ==="Я уже ранее пояснил, что трактовка того, кто воспринял Истину, "Слова" в Библии совсем иная - это Цель Творения. То есть, нечто совершенно практическое. Правда, только для тех относительно немногих,..."=== ==="Тяжелый случай. Но, в принципе, начинает наводить на мысль, что при таком положении возможность конструктивного обсуждения смотрится всё более сомнительной. Просто потому, что думаешь,..."=== Вот именно, Воробей, просто потому..., что я пояснял ранее с Вашим перевернутым мысленным восприятием окружающего мира, да еще и умноженным гордыней, основанной на отсутствии знаний о рассматриваемом предмете. Хорошо, еще раз более развернуто: Цель- это то, чего еще нет и к чему стремиться приходится, а "СЛОВО"- ЛОГОС- это то, что уже ИЗНАЧАЛЬНО ЕСТЬ, ТО, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО СОЗДАНО ИЗ МАТЕРИИ ПОД МОГУЩЕСТВОМ МЫСЛИ ТОГО О  КОМ... Это-то хотя бы понятно? ЛОГОС пронизывает ВСЮ МАТЕРИЮ, как нашу физическую, так и ТЕМНУЮ( научное определение), поэтому НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ даже намёка на отсутствие ЕГО влияния, именно ОН является ФУНДАМЕНТОМ для построения Храма ДУШИ каждого. Древние передали нам как звучит эта вибрация ЛОГОСА в нашем физическом мире: ==="«Аум» (также «Ом») — священный звук и духовный символ в индуизме, буддизме и джайнизме. Он имеет глубокое философское и религиозное значение. «Аум» состоит из трёх слогов — «А», «У» и «М», которые произносятся последовательно. Значение каждого из слогов: «А» — творение, рождение и начало существования. «У» — сохранение, рост и поддержка. «М» — разрушение, изменение и конец существования."=== Именно это символически обозначается как Уроборос или как циклическое состояние всего Мироздания- эти Циклы, как русская матрёшка- вложены один в другой и пронизывают всю МАТЕРИЮ- именно вот такая картина Мироздания и есть ПРАКТИЧЕСКОЕ Его содержание. Теперь о вот этом Вашем мнении: ==="Если бы Вы посмотрели фильм "Матрица", то Вы бы поняли, как можно иметь мир материальный, но в то же время и что-то совсем иное."=== Я этот фильм и его продолжения("Матрица: Перезагрузка" и "Матрица: Революция", "Матрица: Воскрешение")- все смотрел, даже больше скажу: иметь что-то совсем иное, кроме материального- это есть только в Вашей голове, т.к. Вы АБСОЛЮТНО не понимаете, что ПРЕДСТАВЛЯЕТ из себя ПЕРВИЧНАЯ МАТЕРИЯ, ведь даже Черные Дыры- это только частичка этой МАТЕРИИ. ==="А фантазии относительно какой-то особой природы времени - не в этой теме."=== Поэтому никаких фантазий нет, а есть только ВРЕМЯ(ХРОНОС) как АТРИБУТ МАТЕРИИ, как, кстати, и ЭНЕРГИЯ, правда ЭНЕРГИЯ просто переходит из одного качества в другое и НИКОГДА не "покидает" МАТЕРИЮ(хаос- это тоже энергетическое состояние МАТЕРИИ), а вот ВРЕМЯ(ХРОНОС) рождается только совместно с ЛОГОСОМ, как ОБОЗНАЧЕНИЕ ЦИКЛИЧНОСТИ и одно из измерений этой цикличности. И вот что тут может быть не понятно? Как пример можно из "Матрицы" привести сюжет, когда Нео остановил пули к нему летящие: Человек видит, что он "остановил", а на самом деле ему необходимо УСКОРИТСЯ в физическом теле так, чтобы пули стали неподвижны, при таком ускорении энергия его атомов физического тела должна быть на много порядков выше той, что определена таблицей элементов, что в соответствии с ЗАКОНОМ ЛОГОСА НЕВОЗМОЖНО, т.к. каждый электрон-протон-нейтрон имеет ОПРЕДЕЛЁННУЮ ЭНЕРГИЮ вибрации. Значит ему необходимо выйти из своего физического тела и создать новое не противоречащее этому ЗАКОНУ- может быть в таком, как Иисус предстал перед Учениками? НО! на данном этапе развития Человечества, Человечеству эта возможность не доступна, что совершенно правильно.

Косвенный = не имеющий доказательной базы !                                Прямой = основан на  доказательствах и фактах !!!                                Можно прямо сказать :   МИРОУСТРОЙСТВО ВОРОБЬЯ ВСЯ ВЫСТРОЕНА НА  ОСНОВЕ ПОНЯТИЯ  "КОСВЕННЫЙ"  = притянутый за уши ! !

- "По косвенным доказательствам сажают в тюрьму за типа кражу курицы у хозяина !" Как легко увидеть, не все в курсе, что значит "косвенный", и чем это отличается от "прямой",  в этой теме. Ну, что на это можно сказать?  Тяжелый случай. Но, в принципе, начинает наводить на мысль, что при таком положении  возможность  конструктивного обсуждения смотрится всё более сомнительной. Просто потому, что думаешь, что собеседник понимает под написанным тобой что-то близкое, к тому, что пишущий хотел передать, а потом оказывается, что его трактовали на ровно 180 градусов, то есть наоборот. О каком выяснении тонких нюансов можно надеяться говорить?

«Лестрейд - это просто символ полиции» - СИМВОЛ = антинародности , отсутствия справедливости , наплевательства на законы , инструмента пасти население и защищать интересы правящего класса , и т.д.. По косвенным доказательствам сажают в тюрьму за типа кражу курицы у хозяина ! НО , косвенные доказательства не принимаются в учет при правовой оценке деятельности чиновника кознокрада !!! В бюджете миллиардов не стало , у чинуши появились дворцы …. ! Но эти косвенные доказательства ни судами , ни прокурорами …. в расчет и в работу не берутся ! «В данном случае, я просто дал ссылку на первый попавшийся в поисковике источник» - Только выходит что у Воробья все ссылки вектором направленности против народа , против страны …!!! «для объяснения того доказательного, хотя более удачно назвать его "свидетельствованием", механизма, при помощи которого "избранные" воспринимают Истину, будучи ведомы Святым Духом» - Воробей сам признает что его мироустройство есть МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ !!! В косвенных доказательствах нет никаких механизмов ! ЭТО СЛЕПАЯ ВЕРА !!! Отдельные процессы , отдельные явления , факты не понимая их сущности - природы , просто принимаются как истина и на этом выстраивается иллюзорная картинка ! "избранные" воспринимают Истину – только ИЛЛЮЗОРНУЮ , которая только в их головах !!! «ведомы Святым Духом» - ведомы иллюзиями в их же головах , НЕ БОЛЕЕ !!! Узревшие , осознавшие вектор дуновения этого «святым духом» = обретают определенные способности , навыки , методики …. Действовать по вектору этого указания «святого духа» ! Как пример - шаманы обладают способностями «призывать» дожди – своим влиянием на тонкий мир(непознанное , непонятное обычному разуму ) , через это , они начинают влиять на реалии этого – видимого , текущего мира ! Вот эти механизмы и нужно изучать !!! А у Воробья все его «ведомы Святым Духом»= пустышки ! Они не обладают способностями даже на уровне шаманов !!! У них одна вера – тупая , слепая ! А понятие «ведомы Святым Духом» должно в себя впирать способности , действия , …. осознание - познание и овладение механизмами , технологиями …. шагать по этому вектору «Святым Духом» !!! Иначе все это словоблудие – сказки про деда мороза для несмышленышей ! «диктовать Творцу в этом отношении?» - Творцу-тестировщику Воробья диктуют , ведут как щенка на поводке , хозяева библейского проекта !!! Творец Воробья импотент в отношении происходящих на Земле процессов !!! Он ведомый марионетка для решения узких , ограниченных задач ! Его влияние , ни на йоту , на прошедшую историю , на течение сегодняшних реалий жизни , никак и ничем не проявляется ! А все процессы текут и работают в рамках планов и целей узкого круга нелюдей ! Все это четко и ясно просматривается и имеет свою доказательную базу , свое обоснование реализуемых целей и задач …! У Воробья все мыльный пузырь , все на слепой вере , от маленького дуновения …. Все лопается !!!