- "Раз «Творец сообщил людям» фактологию , значит игнорирование этих сообщений превращает получателей сообщения в баранов , уводит их в дебри от участия в Деле достижения Цели ….. – на ложных понятиях , игнорруя фактологию – реалии НИКОГДА НЕВОЗМОЖНО ДОСТИЧЬ НИКАКИХ ЦЕЛЕЙ !" Вы, когда приходите в театр, станете плеваться из-за того, что бутафория на сцене сооружена чисто символически? Или Вы будете смотрет, как актёры играют? Так вот, в данном случае, с точки зрения содержания основного Сообщения Библии, адресованного только к очень немногим - "званым", то, на чём Вы, кто не узнал Сообщения, фокусируетесь, в частности под влиянием Вашего доминирующего ассоциативного мышения, является той самой "символической бутафорией". - "НИ В ОДНИХ ПРОЦЕССАХ , СОБЫТИХ В МИРЕ НЕТ НИ ОДНОГО ШАГА ПО ВЕКТОРУ К РЕАЛИЗАЦИИ ПЛАНА ТВОРЦА , к «достижению Цели Творения.» !!!" Просто, Вы почему-то не способны понять, что происходящее в сколько-нибудь масштабной социальной истории человечества не является Целью Творения, вовсе. Это - всего лишь бутафория для фона, чтобы на его основе можно было Тестировать очень немногих - "званых". Да и то, всего лишь в довольно узком интервале времени. Вся прошлая история - всего лишь бутафорская функция, и ценность. История ВСЯ - выдумка Творца. А уж история в Библии, так это только совсем "младенцы" способны её принять серьёзно, вместо того, чтобы как "совершеные" трактовать её как лишь фон для аллегорий. Там всё совершенно для возможности достижения Цели.

- "Можно, конечно, в первом приближении смешать понятия осознания и узнавания,"   Странный Вы!   Где Вы усмотрели у меня слово "узнавание", конкретно?   Я писал только о " В данном случае и "осознание" и "осознавание" вполне приемлемы."   В любом случае, Вы отвлекаетесь а какие-то совсем технические мелочи.

«Творец сообщил людям ….. что необходимо для участия в Деле достижения Цели ….. вброшенных в мир источников, Библии ….. Ведомые Святым Духом идивидуумы …. способны воспринять основное Сообщение …. .. предсказано в Библии, аллегорически, реакцией народа на строительство Ноем его Ковчега. ……… что должно было произойти по Плану Творца лишь в далёком будущем - после 20 века, когда "званые" смогли бы воспользоваться особыми условиями - "началом информационного всемирного потопа", чтобы воспринимать Истину и выполнять Дело по достижению Цели Творения.» = Можно приписать название всему : ОТКРОВЕНИЯ и ПРЕДСКАЗАНИЯ ДАУНА ! ИНАЧЕ ВСЯ ЭТА ХЕРНЯ НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ НИ В КАКУЮ ЛОГИКУ !!! Разберем отдельные пункты : 1. Творец сообщил людям ….. вброшенных в мир источников, Библии… . Представим что библия писанина творца(а не художественное произведение людского ума – в меру его осознанности и преследуемых целей) . С 1-х глав творец задает временной интервал описываемым событиям и процессам : - ко времени сотворения человека на Земле прошло – 4.5 млрд.лет = 6-й день Бога ! ; - временной интервал жизни межу творениями бога – 1-ми людьми = человеками и созданиями господа – 2-ми людьми = адамитами ----- 750 млн. земных лет ! ВСЯ ЭТА ФАКТОЛОГИЯ БИБЛИИ ВОРОБЬЮ ПО ХЕРАМ , ОН КАК ЗОМБИ ЗАСРАНЕЦ НЕ МОЖЕТ ВЫЙТИ ЗА РАМКИ СВОЕГО ЗОМБИ РАЗУМА – СКАЗОК , ТОЛКОВАНИЙ , ПОНЯТИЙ , ТРАКТОВОК …. И ПРОЧЕЙ АХИНЕИ НАВЯЗАННОЙ ИСКУССТВЕННО , АБСОЛЮТНО ИГНОРИРУЯ ФАКТЫ !!! -------- Раз «Творец сообщил людям» фактологию , значит игнорирование этих сообщений превращает получателей сообщения в баранов , уводит их в дебри от участия в Деле достижения Цели ….. – на ложных понятиях , игнорруя фактологию – реалии НИКОГДА НЕВОЗМОЖНО ДОСТИЧЬ НИКАКИХ ЦЕЛЕЙ ! Воробей с этой тропы не может сойти = шагает в утопию ! 2. «Ведомые Святым Духом идивидуумы ….» - Такие же бараны , раз они не способны воспринимать ни основного ни других Сообщений …. .. четко и ясно прописанных в Библии !!! Их миропонимание тоже формируется на фантиках от библии = ЧТО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЛОЖНОЕ  , а не на его фактологических данных  ! 3. «предсказано в Библии, аллегорически, реакцией народа на строительство Ноем его Ковчега.» Что тогда народы-населения не смогли принять и понять что «предсказано в Библии, аллегорически…» , для спасения этого же народа , ЧТО СЕГОДНЯ НАСЕЛЕНИЯ(цивилизация , социумы , …) СО ВСЕМИ ТВОИМИ «зваными» НЕ СПОСОБНЫ ОСОЗНАТЬ И РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ , СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ , ПРОВЕСТИ РАБОТУ НАД ОШИБКАМИ того что «предсказано в Библии, аллегорически…» , для спасения этого же народа = дружно шагают тропой в утопию(уничтожая себе подобных , геноцидя народы , уничтожая среду обитания , все более теряя разум …..) !!! НЕ РАБОТАЛ ТВОЙ ПЛАН ТВОРЦА НИ В ДАЛЕКОМ ПРОШЛОМ , цивилизация сгинула , НИ РАБОТАЕТ И СЕГОДНЯ - «после 20 века,» !!! Твои "званые" не способны воспользоваться особыми условиями - "началом информационного всемирного потопа", чтобы воспринимать Истину и выполнять Дело по достижению Цели Творения.» - они все шагают в общем строю к пропасти ! НИ В ОДНИХ ПРОЦЕССАХ , СОБЫТИХ В МИРЕ НЕТ НИ ОДНОГО ШАГА ПО ВЕКТОРУ К РЕАЛИЗАЦИИ ПЛАНА ТВОРЦА , к «достижению Цели Творения.» !!! Социумы деградируют , твои «званые» бараны импотенты ! ОТ ВСЕ СКАЗАННОГО – ВЫВОДЫ : 1. Твой сраный творец не способен довести до людей содержания СВОЕГО ПЛАНА , не способен указать пути-дороги , методы …. к «достижению Цели Творения.»!!! 2. Социум СО ВСЕМИ ТВОИМИ ЗВАНЫМИ – ДАУНАМИ , со всей наукой , со всеми выстроенными структурами жизнеобеспечения стран , государств ……. не способен принять , понять , осознать спущенного им плана творца и действовать – шагать по его вектору к «достижению Цели Творения.»! 3. ТВОЙ ТВОРЕЦ БЕСПОМОЩНЫЙ , БЕСТОЛКОВЫЙ ДАУН , ОНАНИСТ !!! Не способен реализовать за миллиарды лет ни одного своего плана !!! Не способен даже внести правки , корректировки в процессы "началом информационного всемирного потопа" !!! Информационный всемирный потоп используется одними людьми против других на оболванивание и манипулирование сознанием = на цели увести людей далее и далее от планов и целей творца !!! ================================ И СНОВА ВЕСЬ ТВОЙ МИРОК = ЭТО ПЕСЧАНЫЙ ДОМИК ИЗ СКАЗОК ! КРОМЕ КАК ФАНТАЗИИ ДАУНА , НИ В КАКУЮ ДРУГУЮ КАТЕГОРИЮ ТВОИ КАРТИНКИ ВПИСАТЬ НЕВОЗМОЖНО !

Да Вы, Воробей, подвергаете сомнению СЛОВО РУССКОЕ:https://kartaslov.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5/%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5?ysclid=mnsi26tyvh823488737 Осознание- даёт понимание того, что Человек осознаёт СВОЁ истинное место в этом мире, узнавание- это процесс, в результате которого человек распознаёт или воспринимает что-то знакомое или ранее встречавшееся. Можно, конечно, в первом приближении смешать понятия осознания и узнавания, НО! эти определения всё равно не являются определениями для СОЗНАНИЯ. СОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА- это выход в Информационное Пространство, лишённое материального давления на личность. Татьяна Владимировна приводит в этом случае примеры, когда Человек или спит или в коме. В общем, Воробей, всему чему Вы лично научились, так это вот так доказывать:"Просто, у Вас недостаточно чего-то, ..."- чего? Почему так решили? Конкретно что должно быть? Ваш творец Вам не даёт информации, да и зачем- ведь Вы ИЗБРАННЫЙ в отличии от ВСЕХ плебеев. Видимо очнуться Вам не грозит( палата №6).

- "Ваш ИИ показал, что он даже русский язык коверкает: необходимо писать ОСОЗНАНИЯ)" Нет. Это у Вас проблема с русским языком. Ибо, вот это выражение: "Сознание — это качество осознавания," вполне правильное. В данном случае и "осознание" и "осознавание" вполне приемлемы. Хотя, моё мнение, что второе предпочтительнее. Просто, у Вас недостаточно чего-то, чтобы вникнуть дальше, чем базовое словарное определение, видимо. - "Моя критика исходит из того, что у Вас, Воробей, отсутствуют ЗНАНИЯ, глубинные знания существования даже нашего физического Мира," В том-то и дело, что в этой теме именно этот аспект играет минимальную роль, если вообще какую-то.

Думаю: вот чего я с Вами вожусь, пытаюсь что-то объяснить, когда уже не раз сказал, что это бессмысленно. Видимо потому, что понимаю: пока  человек находится в физическом теле у него есть еще ВОЗМОЖНОСТЬ получить новые знания и несколько скорректировать своё отношение к тем информационным контентам, которых он придерживался. НО! видимо ошибаюсь: есть люди, которым гордыня застилает всё Мировоззрение, а ведь я Вам предлагал некоторые направления развития знаний о нашем физическом мире. Что ж, не ошибается тот, кто ничего не делает.

Утро доброе. Опять ИИ, а ведь говорил уже, что этот контент( это любая информация, которая создается, публикуется и распространяется с целью информировать, обучать, развлекать или привлекать внимание аудитории) принимать за относительную Истину, а как критерий для утверждения фундаментальной опоры в размышлениях о принципах Мироздания- есть ложный путь. ==="Онтология (от др.-греч. ὄν, род. п. ὄντος — сущее, то, что существует + λόγος — учение, наука) — учение о бытии. Согласно православной онтологии, источником бытия и основой бытийственности является Бог."=== Моя критика исходит из того, что у Вас, Воробей, отсутствуют ЗНАНИЯ, глубинные знания существования даже нашего физического Мира, отсюда Ваше качество осознавания( вот здесь Ваш ИИ показал, что он даже русский язык коверкает: необходимо писать ОСОЗНАНИЯ) и психическая функция Ваша, т.е. по определению даже Вашего ИИ- ЛОЖНА и не представляет для сегодняшнего Человека ничего информационно необходимого. Я ясно выразился? Учите материальную часть.

Вот я привожу переизложение ИИ, может поможет понять, что именно я пытался донести:  "Ваша аргументация представляется логически последовательной в рамках заявленной вами эпистемологической модели. Вы не столько «путаете» понятия, сколько вводите контекстуальную эквивалентность, основанную на иерархическом принципе восприятия Истины. Можно структурировать ваш тезис следующим образом: Онтологическая связь. Вы постулируете, что сознание выступает не просто как «контейнер» для знания, а как его пропускная способность. В этой парадигме объем сознания определяет потенциальный объем усваиваемого знания. Следовательно, на высоких уровнях иерархии носитель не может обладать знанием, не соответствующим его уровню сознания, и наоборот — высокий уровень сознания неизбежно актуализирует соответствующее знание. Функциональная синонимия. Утверждение, что в специфических случаях (касательно уровней мировоззрения) термины становятся взаимозаменяемыми, работает как методологический инструмент. Если монистическое мировоззрение требует определенного «объема» сознания для своего формирования, то отсутствие этого мировоззрения (например, приверженность экзотерическому теизму или атеизму) диагностируется одновременно и как дефицит знания, и как недостаточный уровень сознания. Диагностический критерий. Ваш пример с атеистическим/деистическим/экзотерическим мировоззрением против монистического иллюстрирует принцип качественного, а не количественного различия. Это не просто «меньше фактов», а принципиально иная оптика восприятия реальности, доступная только при достижении определенного порога внутренней сложности субъекта. Возможный источник недопонимания с оппонентом: Критика Валерия Холодка, вероятно, исходит из классической академической или обывательской парадигмы, где: Знание — это экстернализированная информация, которую можно накопить интеллектуально. Сознание — это качество осознавания, психическая функция. В такой системе координат их сближение действительно выглядит как терминологическая ошибка. Однако в эзотерических и гностических традициях (включая систему Четвертого Пути, которую вы упоминаете как допустимую базу) знание (гносис) неотделимо от бытия (уровня сознания). Знание, не подкрепленное соответствующим уровнем бытия, считается «мертвым» или теоретическим, а бытие без знания — слепым."

В том то и дело, Воробей, что: ==="Ваше затруднение коренится в том факте, что определённый уровень знания может быть доступен только для тех, у кого имеется адекватно высокий уровень сознания."=== У меня нет никакого затруднения, которое Вы постоянно пытаетесь ГОЛОСЛОВНО утверждать, а вот в Ваших знаниях приходится сомневаться именно потому, что кроме Библии и нет никаких рассуждений, так, только ГОЛОСЛОВНЫЕ утверждения в своей исключительности, что может говорить о неадекватности. А вот что касается сознания, то я согласен в определении этого термина с Черниговской Татьяной Владимировной: ===" «Сознание — как ветер. Его не видно. Видны только его последствия: поваленные деревья, сорванные крыши. Так и с психикой — мы видим только результат». Сегодня сознание изучают нейрофизиологи, философы, когнитивисты, и у всех — разные определения. Одни считают, что оно есть у каждого нейрона. Другие — что это энергия, «разлитая во Вселенной», а мозг — приёмник этой информации. Кто-то говорит: сознание — это просто состояние бодрствования, «не сон и не кома». Но тогда как быть со снами, в которых мозг работает не менее активно? Или с гипнозом? Или с людьми, которые вышли из комы и рассказывают, что «всё слышали и думали»? «Сознание — это ещё и способность осознавать, что ты осознаёшь. Например, я сейчас думаю, не слишком ли быстро говорю. Это мета-сознание». Черниговская поднимает вопросы, которые наука пока не может решить"=== А вот знание- осведомлённость или понимание чего-либо, что можно логически или фактически обосновать и практически проверить опытом. Если не видите разницы в этих двух терминах, то это уже Ваш уровень Мировоззрения, который заболтать конечно можно, но только с тем, у кого уровень такой же низкий, не позволяющий соединить аллегории Религии и последние достижения науки, но позволяющий гордыне пытаться себя возвеличить. Поэтому, опять же повторяю, БЕССМЫСЛЕННО.

- "==="Странно, что кто-то принял моё разьяснение относительно того, по какому принципу функционирует истинное ведение Святого Духа, за утверждение, что это будто бы я сам кого-то веду, подменяя Святого Духа."===- и где Вы это увидели?" Я увидел это в Ваших требованиях от меня каких-то особых вопросов. Как я могу задавать в этой теме какие-то вопросы, если это функция Святого Духа задавать вопросы, да ещё и не в отрыве, то есть не в вакууме, а в специфическом контексте ситуаций, подстроенных специально для этого? Изложенные на бумаге "сократические диалоги" - всего лишь АНАЛОГИЯ, и довольно отдалённая, метода ведения Святого Духа.  Просто, именно "ведение" отличается от разных видов внушений, которые Творец тоже задействует в иных случаях. Например, настоящие пророки находятся под внушением свыше, сами не понимая, что значат данные через них пророчества. Они в таких случаях выступают всего лишь как рупор для иной силы.

- "Вперёд, хотя ждать от человека, который путает понятия сознания и знания вряд ли что возможно более-менее образного." С чего Вы решили, что я это путаю, конкретно? Хотя, могу предположить, что Ваше затруднение коренится в том факте, что определённый уровень знания может быть доступен только для тех, у кого имеется адекватно высокий уровень сознания. То есть, между знанием и уровнем сознания определённо имеется связь. Потому, с практической точки зрения, в НЕКОТОРЫХ специических случаях, можно считать что "знание" и "сознание" это синонимы. Но, это касается именно конкретных отдельных случаев, относящихся к теме уровней мировоззрения, к примеру. Так, для примера, атеистическое, деистическое или экзотерическое теистическое мировоззрения являются принципиально намного более низкими уровнями и знания и сознания в сравнении с монистическим мировоззрением. Просто потому, что последнее может сформироваться в случае индивидуума с принципиально большим уровнем, или объёмом,  сознания. Я бы сказал, что Ваши такая негибкость связана и проявляется в демонстративном поклонении словарям. Вы слишком буквально и узко принимаете некоторые термины, ориентируясь на вполне верные словарные определения, но при этом Вы упускаете, что это - самый низкий базовый уровень владения языком. Над ним надстраиваются и более высокие уровне.

- "Только утверждения, да еще какие: "Я ИНДИВИД УНИКУМ- МЕНЯ ВЕДЁТ СВЯТОЙ ДУХ!"" Ничего уникального в возможности успешного ведения Святого Духа нет! Это - рутинное явление в жизнях "званых". Просто, не все это осознают. В частности, потому, что лишь немногие оказываются в состоянии зарегестрировать необычные результаты, которые не удаётся объяснить немистическими причинами. Так, к примеру, проблематично объяснить фактическое увидение информации уровня "камней" в Библии для того, кто определённо не занимался штудированием этого источника. Это не объяснить в таком случае банальной интуицией, подразумевая под этим помощь подсознания, которое способно иногда подметить некоторые закономерности лучше, чем сознание.

===" Я просто сообщаю, как я это испытываю на собственном опыте, а не то, как я бы предпочитал этому происходить."=== Это что за бред? Значит Вы испытываете на собственном опыте, НО! не предпочитаете: БРЕД для палаты, что и сказано мной выше, логичная ассоциация? Приплыли: Вы не знаете, что такое образ? Простыми словами, образ, по мнению современных психологов, - это отражение материального мира в нашей голове. Воображение здесь не является исключением. Допустим слово лук не даёт нам составить образ в голове, т.к. это слово омоним и имеет несколько образов, поэтому необходимо представить к нему следующее дополнение: допустим- и стрелы, получится: лук и стрелы. И сразу в голове возникает ОБРАЗ. Что- это открытие для Вас? Святой ДУХ имеет свой ОБРАЗ, отличный от нашего физического мира, НО! ВООБРАЖЕНИЕ Человека может ЕГО для себя определить, как Часть ТОГО О КОМ..., используя голографическую и фрактальную модель Вселенной.

==="Творец сообщил людям всё, что необходимо для участия в Деле достижения Цели в для этого вброшенных в мир источников, Библии в частности."=== Серьёзно, так Вы не отрицаете существование других источников? Каких интересно? Да, очень интересно, как это Творец сообщил и главное ЧЕРЕЗ КОГО?

- "Что ж, теперь необходимо дать ОБРАЗ Вашего святого духа, а иначе Вы, Воробей, простой представитель этой палаты, и не более того." Я не понял, что это за "ОБРАЗ Вашего святого духа", который Вы требуете мне Вам дать. Поясните, что Вы тут имеете в виду. И, вообще, Вы это слово "образ" постоянно применяете в совершенно непонятном для меня смысле, точнее сказать просто бессмыслице. Я просто пропускаю такие Ваши пассажи, ибо не знаю, что и сказать. И это касается большой части объёма Ваших постов, к сожалению. - "И это к Вашему предпочтению диалога Сократа." При чём тут моё ПРЕДПОЧТЕНИЕ? Я просто сказал, что ведение Святого Духа функционирует АНАЛОГИЧНО "сократическому диалогу", имея в ввиду непрямоту, а, взамен, косвенность. Я просто сообщаю, как я это испытываю на собственном опыте, а не то, как я бы предпочитал этому происходить. Однако, и тут я естественно упростил, ибо Святой Дух способен координироваться с тем, что Творец творит в нужный момент, что предоставляет объекты или явления, необходимые для применения относительно их этого самого ведения. И, вообще, судить о факте ведения Святого Духа можно только ретроспективно  - по конкретному результату, а вовсе не в процессе, когда можно регистрировать и записывать какие-то отдельные вопросы. Вы просто не понимаете, видимо, что значит слово "АНАЛОГИЧНО". Поясню: это о похожести, в каком-то смысле, а вовсе не о тождестве

Что ж, как обычно, Вы, Воробей, подменили сказанное мной, своей интерпретацией( (от лат. interpretatio — «разъяснение», «истолкование») — истолкование, объяснение, раскрытие смысла чего-либо). Внимание: я сказал: ===" ТАК? А ГДЕ ВАШИ ВОПРОСЫ? Только утверждения, да еще какие: "Я ИНДИВИД УНИКУМ- МЕНЯ ВЕДЁТ СВЯТОЙ ДУХ!" Что ж, теперь необходимо дать ОБРАЗ Вашего святого духа, а иначе Вы, Воробей, простой представитель этой палаты, и не более того."=== И  это к Вашему предпочтению диалога Сократа. Вы же, как обычно, игнорируете мысль собеседника, а пытаетесь обвинить его в том, что и в помине не было сказано: ==="Странно, что кто-то принял моё разьяснение относительно того, по какому принципу функционирует истинное ведение Святого Духа, за утверждение, что это будто бы я сам кого-то веду, подменяя Святого Духа."===- и где Вы это увидели? И главное: В ЧЁМ ПРИНЦИП ведения- даже намёка нет, одно пустое утверждение не основанное ни на чём. Да и Наполеон то был один, а наполеонов тьма( Зеля один из них, да и Трампа можно поставить рядом). НО! что я хотел подтвердить, так это то, что Вы на вопрос не ответите и не только не ответите, но и попытаетесь своим балабольством уйти от прямого вопроса. Получается, что Вы ведомы то ведомы, но вот КЕМ? Думаю, что тем, о ком уже было сказано выше. Что и требовалось доказать.

- "И творца своего кроме Воробья никому еще не удалось увидеть , за сотни тысяч , миллионы лет жизни человечества !" Творца видеть совершенно не требуется! Творец сообщил людям всё, что необходимо для участия в Деле достижения Цели в для этого вброшенных в мир источников, Библии в частности. Ведомые Святым Духом идивидуумы вполне способны воспринять основное Сообщение этого источника. А все остальные могут только крутить относительно таковых пальцем у головы, что кстати совсем не удивляет. Это, собственно было вполне предсказано в Библии, аллегорически, реакцией народа на строительство Ноем его Ковчега. А строительство Ковчега - аллегория, указующая на то, что должно было произойти по Плану Творца лишь в далёком будущем - после 20 века, когда "званые" смогли бы воспользоваться особыми условиями - "началом информационного всемирного потопа", чтобы воспринимать Истину и выполнять Дело по достижению Цели Творения.

- "==="Я являюсь таким примером. И я Вам расписываю непротиворечивый механизм того, как это всё работает."=== Надо же, даже в палате №6 Наполеона обошли." Тут Вы просто демонстрируете невидение принципиальной разницы между утверждением кого-то, что он - Наполеон, и тем, что кто-то заявляет, что он воспринял Истину. Наполеон мог быть только один, и это уже произошло в прошлом. А вот восприятие Истины согласно Библии было предсказано как должное произойти в далёком будущем, и в более чем одном экземпляре. Иначе бы не стоило и заморачиваться с Творением. Но, опять же, для того, чтобы это самому сообразить, нужно пользоваться логическим мышлением, а это не все делают. - "ТАК? А ГДЕ ВАШИ ВОПРОСЫ?" Странно, что кто-то принял моё разьяснение относительно того, по какому принципу функционирует истинное ведение Святого Духа, за утверждение, что это будто бы я сам кого-то веду, подменяя Святого Духа. Ну, что я могу на это возразить? Только то, что я не Святой Дух, наверное. Объяснить такое странное непонимание написанного мной могу только неприменением моим собеседником логического мышления. Кстати, если бы я даже взялся проводить какой-то "сократический диалог" с таковым, то это не принесло бы ожидаемого результата по этой причине. - " да и зачем вмешиваться, если созданное ИДЕАЛЬНО?" Я уже уморился разьяснять, почему без непрерывного генерирования Творения Творцом оно не может функционировать, вообще. Более того, я так же пояснил, почему, если бы Он стал генерировать Твоение без обязательного инкорпорирования в него Тестирования, как основной черты его, то оно стало бы унижением для Его чувства совершенства. Потому, только "младенцы", которые СОВСЕМ НИЧЕГО не понимают из того, что Творец о себе сообщил, передав информацию, что Он - сущий и совершенный, могут находить деистическую модель сколько-нибудь приемлемой. Кстати, в принципе, можно понять, почему у людей, кто читали Библию, смогло появиться такое ошибочное мнение. В Быт 1:31, когда сообщается: "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой." Они не разглядели коренное различие между тем, что написано в Быт 1:26 и 1:27, приняв это за по сути одно и то же, тогда как на деле это СОВСЕМ не так! И потому они решили, что творение полностью завершилось! А это различие сигналит тому, кто что-то крайне важное для возможности адекватного понимания основного Сообщения Библии имеет, что в первой главе описано только начало плана, осуществление которого продолжает описываться в последующих главах. Кстати, в самой Библии совершенно прямым текстом написано, что те, кто этого чего-то не имеют, в результате чтения Библии оказываются с точки зрения знания и понимания в более плохом состоянии, чем до чтения этого источника.

«Я являюсь таким примером. И я Вам расписываю непротиворечивый механизм того, как это всё работает» = Ну это как заявление клиента психушки что он Наполеон !  Ты расписываешь   картинки своих сказок в голове !   А все  механизмы только в твоих иллюзиях , ОНИ МЕРТВЫ !!! И НИКОМУ НЕ ДАНО ТАКИЕ МЕХАНИЗМЫ ЗАПУСТИТЬ = природа против ! «И Творец именно так Свой Тест задумал.» - УРОВЕНЬ – СТЕПЕНЬ ВЫРАЖЕНИЯ = АНАЛОГИЧНЫ СЛОВАМ ЕМЕЛИ = ПО ШУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ , ПО МОЕМУ ХОТЕНИЮ !!! Здесь только по хотелкам Воробья ! И творца своего кроме Воробья никому еще не удалось увидеть , за сотни тысяч , миллионы лет жизни человечества ! Он у тебя тоже , как персонаж клиента психушки ….. типа Наполеона …. !                                                                                               =============================                                      Наука   с научным подходом  , с опиранием на логику  = достиг максимума = знаний 4-х % законов мироздания !    96 %  мира , его законов  для науки темный лес !    О Луне больше известно  чем   что под землей - под ногами , что в океанах (объем информации составляет  4-5%!).                                                              И тут Воробей вылезает  , как шут , со своими тестировщиками ... , со своими клиентами психушек ..... ,  и рисует свои  картинки-сказки .... !         САМОМУ НЕ ТОШНО ОТ  ЭТОЙ ВСЕЙ АХИНЕИ ???

Утро доброе. Что ж, Воробей, как и говорил ранее- сейчас получило еще одно подтверждение в Вашем личном высказывании: ==="Я являюсь таким примером. И я Вам расписываю непротиворечивый механизм того, как это всё работает."=== Надо же, даже в палате №6 Наполеона обошли. Надо же, значит диалог Сократа? А что это за диалог на самом деле: ===" не доказать собственную правоту, а помочь собеседнику самостоятельно приблизиться к пониманию сути вещей. Сократ не давал готовых ответов, а предлагал собеседнику вместе искать истину. Он задавал вопросы, которые помогали человеку самому размышлять и приходить к выводам."=== ТАК? А ГДЕ ВАШИ ВОПРОСЫ? Только утверждения, да еще какие: "Я ИНДИВИД УНИКУМ- МЕНЯ ВЕДЁТ СВЯТОЙ ДУХ!" Что ж, теперь необходимо дать ОБРАЗ Вашего святого духа, а иначе Вы, Воробей, простой представитель этой палаты, и не более того. Вот Вам пример диалога Сократа: вопрос понятен? Вперёд, хотя ждать от человека, который путает понятия сознания и знания вряд ли что возможно более-менее образного. А вот лично у меня есть ответ на этот вопрос, и именно полагаясь на образ ДЕИЗМА(Бог создал мир, но не вмешивается в его естественное развитие), да и зачем вмешиваться, если созданное ИДЕАЛЬНО?

- "как пример ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРИВЕСТИ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ТАКОГО ИНДИВИДА УНИКУМА …" Что за абсурдное заявление?! Я являюсь таким примером. И я Вам расписываю непротиворечивый механизм того, как это всё работает. - "И эти понятия у тебя ахинеея : ЛОГИКА это примитивный вычислительный аппарат , примитивный калькулятор ! А ты его воздвигаешь на пъедестал ! Ахинея же !" Это всё может быть правильно - как Вы пишите. Вот только, опять вы перескочили ЧИСТО АССОЦИАТИВНО, сменив тему - начиная критиковать логику. Тем не менее, если данный конкретный задачник, полный задач, сочинён автором так, чтобы именно применение логики требовалось для получения правильных ответов для этих задач, в отличие от каких-то других альтернативных задачников, которые требовали бы совсем иную когнитивную функцию, то это Тестирование для успешного преодоления его требует именно логику! И Творец именно так Свой Тест задумал. Пусть это кому-то и не нравится. И сделал Он это именно потому, что у маленького числа людей с даром "дыхания жизни" одним из последствий этого есть формирование абнормального, в смысле нетипичного для биологического вида человек разумный, типа Ложной Личности с выраженным логико-аналитическим уклоном. И необходимо системное Тестирование всех  их для того, чтобы можно было обеспечить требуемый для удовлетворения высокого стандарта  качества Автора уровень качества Творения. И ведение Святого Духа применяет именно метод аналогочный  "сократическому диалогу" для своего ведения подопечного, который апеллирует тоже только к логико-аналитической функции его просто потому, что маскируется под естественную интуицию ведомого. Этот метод основан на косвенных методах и намёках, чтобы человека сам, как бы,  приходил к нужным выводам. Не должно оставаться неясности относительно того, почему именно логика используется.

Беда и слабость твоя абсолютная Воробей – из этих своих « ДВЕ сочетающиеся одновременно вещи: очень острой логики и большого объёма сознания.» = как пример ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРИВЕСТИ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ТАКОГО ИНДИВИДА УНИКУМА …. , чтобы можно было  проанализировать его миропонимание , его ценностные ориентиры , глубину его знаний , миропонимания  …. ! Они все у тебя иллюзорные фантики ,= мыльный пузырь , существуют только в твоих грезах , сказках … !!!     Кроме твоей  болтологии   их  существование ничем и никак не подтверждается !   Они живут только в твоем черепке , внутри ..... !  МИР  ИХ НЕ ВИДЕЛ И НЕ ЗНАЕТ !!! Пустышка вся твоя болтология ! Примеров нет , фактов нет , фундамента нет , здравого смыла нет , …. !!! И эти понятия у тебя ахинеея : ЛОГИКА это примитивный вычислительный аппарат , примитивный калькулятор ! А ты его воздвигаешь на пъедестал ! Ахинея же !   Логика может играть только роль инструмента , типа как ложка к обеду !                                                                                                              И то   ограниченную !   Как  калькулятор не годен   ломать орешки , та и логика не  годится  ломать орешки знаний - сам ломается от  этого ... !!!  А самостоятельно = это бесполезная , бездушная , детская игрушка …. ! Логика никогда и никого человеком не сделала , никого к истинам не привела ! Скорее наоборот = уводит только в дебри ! Разум людей примитивен , ограничен ! Будь логика хоть с семи пядями на лбу = его мощностей не хватит осмыслить реалии мироздания ! ЗА ВСЕ ЭПОХИ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЛОГИКА НЕ ИГРАЛА НИКОГДА ГЛАВЕНСТВУЮЩИЕ РОЛИ !!!!!!!!!!! И СЕГОДНЯ В ВЕК ИНФОРМАТИКИ , В ВЕК ЗНАНИЙ = ЛОГИКА НИХЕРА И НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ , НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ В ЖИЗНИ ЦИВИЛИЗАЦИИ !!! И здесь ахинея – «Святого Духа является, по сути, суррогатным увеличителем объёма сознания.» Понятие «Святого Духа» НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РАЗУМУ , К ЛОГИКЕ НЕ ИМЕЕТ !!! Болтологией занимаешься !!! За сотни тысяч лет истории человечества не можещь привести ни одного факта , примера , и не сможешь , в обоснование своего словоблудия : «ведение Святого Духа создаёт косвенный или НЕПРЯМОЙ дополнительный результат, дающий эффект ещё большего расширения объёма сознания.» !!! А БЕЗ ФАКТОВ = СЧИТАЙ И НЕТ ЯВЛЕНИЯ , ПРОЦЕССА !!! Снова это сродни только онанизму !

Некоторые люди никак не могут понять, что именно подразумевается под распространённым термином "уровень сознания", подразумевая разные возможные уровни этого!  А значит оно на деле ДВЕ сочетающиеся одновременно вещи:  очень острой логики и большого объёма сознания. Что это сочетание позволяет получить в сравнении с противоположной альтернативой - тем, что может иметь тот, кто обладает относительно неострой логикой и небольшой объём сознания?   Второй вариант можно сравнить с теми слепцами, или очень близорукими и без очков, кто не в состоянии поместить в своё поле видения слона целиком, без чего понять, как на самом деле это животное выглядит, а потому они ощупывают его по частям, и в результате складывают частичное и в целом ложное представление о его форме. А первый вариант именно тем характерен, что он способен вместить в поле своего зрения достаточно большое число фактов и явлений, и в придачу логически увязать их все в единую систему. А потому, те, кто являются достаточно независимыми в своих воззрениях, с одной стороны, чтобы не принимать просто на веру, доверяя кому-то другому, а с другой они относятся ко второму варианту, вполне АВТОМАТИЧЕСКИ приходят к атеистической, или её версии с фиговым листком - деистической, картине мира. Я тут несколько упрощаю, не вникая в реальные детали того механизма, который стоит за видимостью самостоятельного формирования мнений. Это к тому, что для тех, кто не прошли "крещение огнём" и не практикуют "крещение Святого Духа", применяя обозначение для этого уникального аспекта Учения Иисуса Иоанном Крестителем, вполне понятно и ожидаемо иметь СУЖЕННЫЙ объём сознания, даже если логика у таковых исходно была относительно острая. Думаю, что таковые на каком-то этапе жизни могут, с одной стороны, не суметь избавиться от ощущения, что что-то ВАЖНОЕ они относительно "слона" - аллегории мира, так и не допоняли, а с другой, как мера психологических защиты, бросились в крайность ассоциативного мышления, что по сути является аналогом отбрасывания в отчаянии очков близоруким человеком с целью избавления от хронического дистресса, причиняемого сочетанием достаточно острой логики и сильно суженного объёма  сознания - из-за "туннельного эффекта" - лучше полная туманность, вместо зрения.   Это то объяснение, к которому я пришёл в результате довольно длительного общения с Вами в обсуждении темы духовного развития. Думаю, что ведение Святого Духа является, по сути, суррогатным увеличителем объёма сознания. Я тут говорю о том, что в случае индивидуума, кто использует преимущества процедуры "крещения "огнём" и практики "крещения Святого Духа", что само по себе даёт НЕКОТОРЫЙ ПРЯМОЙ, в смысле буквальности, прирост объёма сознания, В ПРИДАЧУ, ведение Святого Духа создаёт косвенный или НЕПРЯМОЙ дополнительный результат, дающий эффект ещё большего расширения объёма сознания. Это можно сравнить с применением телевизионного экрана, позволяющий лёгкий охват полем зрения зрителя, который даёт уменьшенный образ большого поля, заполненного многими важными деталями, который охватить зрителю не было бы никакой возможности.

« ЛЮДИ САМИ СВОЮ СУДЬБУ ВЫБИРАЮТ И РЕАЛИЗУЮТ !!!" Это - деистическая позиция. По сути атеизм с фиговым листком.» - НЕТ ! Это реализм , законы природы ! Вот у тебя за фиговым листом ПУСТОТА – ВАКУУМ ! Без того что ЛЮДИ САМИ СВОЮ СУДЬБУ ВЫБИРАЮТ И РЕАЛИЗУЮТ !!! = смысла жизни людей нет !!! Как и любой твари в мироздании ! Каждая тварь , даже микроб стремится управлять своей реальностью ! До тебя эти азбучные истины не доходят ! Ты живешь в своем мифическом мирке , но никогда , ничем и никак не сможешь доказать , привести факты …. Какого либо присутствия твоих тестировщиков ! Они у тебя живут только в воображениях – иллюзорные фантомы ! А то что ЛЮДИ САМИ СВОЮ СУДЬБУ ВЫБИРАЮТ И РЕАЛИЗУЮТ = факты вот они , перед глазами , смотри , фиксируй , анализируй , делай выводы ! = ЭТО ВСЕ ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТОРЫ , ФАКТЫ …. ! А твой мирок абсолютно выстроен только на субъективных ощущениях , на ВЕРЕ – БОЛЕЕ ТАМ НИХЕРА И НИЧЕГО НЕТ и НИКОГДА НЕ БУДЕТ ! ============== Вот снова ахинею несещь !!! - «Творец сформировал свой План ещё до начала Творения» ТВОРЕНИЕ = ЭТО НЕПРЕРЫВНЫЙ НЕСКОНЧАЕМЫЙ ПРОЦЕСС. Оно не может ограничиваться каким либо планом ! У творения нет начала и нет конца ! « всё в прошлом деградирует до уровня сказок» - Нет ! Прошлое просто УХОДИТ , сформировав задел на будущее ! В будущем это прошлое уже не имеет никакого значения ! Рулить и определять реалии будущего будет тот задел , который прошлое сформировало ! А этот задел формируется в меру осознанности индивидов социума ! Не может осознанность дикаря сформировать промышленное сообщество ! И не может это сделать никакой творец , тестировщик или кто другой , пока мера осознанности социума не достигнет нужного уровня , параметров …. ! Сегодняшняя мера осознанности социума уже не может слепо и тупо верить твоим иллюзорным творцам – тестировщикам = мир изменился , информационнная матрица на другом уровне и люди уже слепо не верят всякой ахинее типа от творца = мы живем в эпоху начала процессов смерти религий – век информатики диктует свои законы … ! Только тебя почему то все в болото прошлого засасывает ! Чем более техногенная компонента берет верх в социуме = тем более ускоряется крах религиозных догм = твои творцы—тестировщики вымирают на глазах ! НО , увлечение цивилизации играми в бога , в меру текущей осознанности ведет эту самую цивилизацию к краху ! В социуме нет должного понимания опасности таких игр , технологий …. Прежние цивилизации это проходили , но выводы не сделаны , идет повторение ошибок ! Прежние социумы тоже игрались в бога – типа создавали кентавров , и прочих монстров уродцев ! Но оставшая от технологий мера осознанности привела их цивилизации к краху – в небытие !!! Все их игрушки … природа стерла и запустились процессы с нового каменного века ! Никакой бог , творец , тестировщик в таких процессах в социумах не представлен ! Развивая технологии люди сами присваивают себе статус типа бога(технологии есть а мозгами застряли в животном-скотском состоянии) – ДЕЛАЮТ СВОЙ ВЫБОР , РЕАЛИЗУЯ СВОЕ ПРАВО , ВЫБИРАЮТ СВОЮ СУДЬБУ И ПОЖИНАЮТ ПЛОДЫ СВОЕГО ВЫБОРА = что и приводит социумы к краху ! А все твои «ноев Ковчег» = ИГРА В ДЕТСКОЙ ПЕСОЧНИЦЕ , и смыслы таких игр направлены на одно = чтобы люди не просыпались , находились в состоянии зомби марионеток , не осознавали реалий …. !!!

есть , просто вы  не чувствовали и не ощущали их присутствия в доме.